EL PUCHO CAUSA DAÑOS

Urgente 24 - 18-May-10 - Entrevistas

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Para Lanata, Néstor Kirchner gana en 2011 (¿?)

Jorge Lanata lo dijo 2 veces durante el lunes 17/05. Primero, lo dijo en su programa DDT mientras entrevistaba al diputado nacional Carlos Kunkel; más tarde lo repitió en el de Roberto García, donde fue entrevistado: "Néstor Kirchner gana en 2011", y lo fundamentó en que la economía sigue creciendo y que los líderes opositores son un desastre. Lanata introdujo así una polémica con casi todos los investigadores de opinión pública, quienes afirman que las estadísticas discrepan con Lanata.

CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24). Según Jorge Lanata, Néstor Kirchner volverá a ser Presidente en 2011. Lo interesante es que, a la vez, Lanata reconoce problemas evidentes en la Administración Kirchner.

¿Estrategia de posicionamiento de Lanata o convencimiento personal?

Eso sí: tendrá que hacerse cargo de sus dichos a Carlos Kunkel en el programa DDT, por Canal 26: "Le voy a comentar algo que quizá le suena insólito dicho por mí pero hace rato que lo vengo diciendo: hace un año cualquiera hubiera dicho que a Kirchner le ganaban y hoy yo creo que si Kirchner se presenta en el 2011 gana. ¿Qué cambió?"

La respuesta de Kunkel no estuvo a la altura de la confesión de Lanata. Mejor obviarla.

Pero es interesante el siguiente fragmento de la entrevista a Kunkel, diálogo en el cual, a partir de exponerle el caso de Ricardo Jaime, que puso bastante molesto a Kunkel (le faltó a Lanata preguntarle al entrevistado si el Néstor Kirchner que él conoce es el mismo que conoce Jaime), avanzó sobre otros temas áridos de la coyuntura:

"(...) -Hoy la presidenta en la Cumbre UE-Mercosur en España Cristina dijo que no había restricciones comerciales...

-Es cierto lo que usted dijo y lo vi en su programa. Lo dijo al pasar y ademas en esto...

-Pero es un papelón Kunkel....

-¿Es menos pepelón que el de los americanos no hayan encontrado las bombas por las cuales dijeron que invadieron Irak?

-No es menos...

-Primero, no lo dijo en un discurso, y lo que dijo es cierto...

-Digame cual es la utilidad de lo que está haciendo Moreno...

-Evitar que nos sigan saqueando....

-Es el 3% de las importaciones de los alimentos...

-Pero sino se llegó a tomar una resolución.

-Pero no se llegó a tomar ninguna resolución pero se apretó a todas las empresas para que no compraran...

-Bueno si se dejan apretar es un problema de ellos. A mi nunca no me apretó nadie. Ni siquiera los milicos cuando me tenían encapuchado...

-No diga que se dejan apretar, si los apretan, los apretan y después le mandan la DGI y...

-Si tienen dignidad y responsabilidad para hacer las cosas que tienen que hacer tienen que hacerla. Y a usted no lo apretó nunca nadie.

-No, no y si además a mi viene alguien y me apreta vengo y lo cuento.

-Entonces el problema si hay aprete o no hay aprete, si lo dicen debajo de la mesa y no se animan a decirlo en la cara, ah bueno, yo con Jorge Lanata puedo estar de acuerdo o desacuerdo pero yo digo, lo pienso, ahora si Jorge Lanata me dice estoy después sale y dice lo otro... bueno, la responsabilidad es compartida. Yo pagué siempre precios muy caro decir lo que pensaba. Estuve 7 años en cana sin causa ni proceso. No le pido a nadie que le hagan lo mismo, pero bueno, muchachos, siempre entre el apretado que se deja apretar... ¿que es apretar? Además a mi no me consta.

-Está bien pero me parece igual que ya la táctica Moreno no sirve para nada Que el tema del Indec no sirve, que hay mucho voluntarismo pero no se ven realidades. Entiende...

-Sí. Es una opinión.

-Que usted no comparte... ¿O que sí comparte?

-Que yo me reservo la mía.

-Entonces comparte.

-No, no.

-Entonces no duda su reserva...

-No, no yo no estoy diciendo que no sirve hasta ahora digo que para el futuro me reservo la opinión. (...)".

Luego, Lanata apareció en el programa de Roberto García, 'La Mirada', también por Canal 26. Y ahí profundizó su idea sobre Kirchner:

"(...) -Yo hace un año nunca te hubiera dicho Kirchner puede ganar. Kirchner está en retirada. Yo hoy te digo Kirchner gana una elección.

Roberto García: -¿A pesar de lo que dijo Berensztein...?

-Y yo no lo votaría, y no estoy diciendo esto a favor de Kirchner pero me parece que hoy gana porque esta compitiendo contra nadie.

-Bueno, falta un tiempo...

-Está bien pero hasta ahora es nadie. Y a nadie le gana, digo, esté claro.

-Dijiste algo importante y es que vos no lo votarías, lo que significa que no te gusta el gobierno de los Kirchner.

-No los votaría. Y nunca me gustó. Hace unos días lo discutía con Ernesto Tenembaum y su libro "¿Qué les pasó?" yo creo que tendría que haberle puesto que "¿Que nos pasó?" . Yo no esperaba que los Kirchner hicieran otra cosa. Y yo siempre cuento algo que en verdad fue así. Cuando Kirchner asumió, viste que hay gente por los medios que te trae material, a veces hay locos, a veces hay genios, en esa época vino mucha gente del Sur a decirnos: "Ojo con Kirchner porque acá hizo tal cosas hizo tal otra" y desde lo personal nos equivocamos en no darle pelota. Yo en ese momento no les di pelota porque pensé que podrían ser unos locos que tuvieron algún quilombo con Kirchner y lo vienen a denunciar y lo dejé pasar. Y tenían razón. Ellos lo sabían de antes y nosotros tradamos dos o tres años en verlo.

-Pero vos crees que si lo hubieras dicho la sociedad habría cambiado.

-No, capaz que habría cambiado nada pero desde lo personal yo hubiera cumplido con mi deber.

-Ahora si esto es así, ¿Por qué crees que la sociedad mayoritariamente va a apoyar al vuelta al poder de Néstor Kirchner?

-Yo, contrariamente a lo que decia Berensztein sobre el peso de la economía, es mayor un 30%. esto se vio en Argentina con el famoso 'voto cuota' y en otras situaciones. Y muchas veces frente a una elección se sacrificó esa cosa republicana de principios a cambio de otra historia. Y creo que eso va volver a pasar porque la situación económica es buena y estos tipos tienen un culo increíble porque la crisis desde el punto de vista internacional no nos está afectando y enhorabuena que así sea pero digamos que es mucha suerte porque no han hecho nada para que eso pase. Lo que sí hicieron fue la plancha pero como nadie invierte y nadie mira la Argentina...

-Te arreglás como un país africano.

-No nos afecta, OK creo que esto los favorece y después la inexistencia de la oposición. Acá hay una crisis de liderazgo grande. A ver... yo creo que Kirchner no le llega ni a los talones a Perón, Kirchner no es un estadista, hace mucho que no hay un estadista en Argentina y lo que hay es una crisis de liderazgo y los países se cambian con líderes, no con caudillos. Que no es lo mismo.

-¿Y vos crees que Néstor es un líder? ¿Que arrastra multitudes?

-Para lo que hay...

-¿Vos crees que arrastra multitudes, que alguien da la vida por Kirchner?

-Arrastra políticos, no, no... nadie da la vida por nadie.

-Puede ser que alguien de la vida por alguien...

-Pero no por Néstor, está claro....

-Tampoco creo que por Cobos, creo que Cobos no despierta sensibilidad...

-No es sexy... no despierta entusiasmo. Y aprovecho a contar algo que me dediqué a hacer: cuando pasen imágenes de las marchas, miren a la gente, no miren al que está hablando.... es impresionante verle la cara a la gente.

-Se quieren ir...

-Están ahí de compromiso, te das cuenta. Que los llevan, que fueron por el choripan, que si no van, los echan.

-Tampoco creo que los actos o marchas puedan ser determinantes.

-Es cierto pero son grandes microclimas.

-Es más; creo que hasta pueden ser nocivos para algunos muchachos...

-Con lo que te decía de Kirchner, yo no creo que sea un líder, creo que es un animal político por excelencia y es un tipo que el poder puede hacer cualquier cosa y no hay tipos comparables que del otro lado lo enfrenten, esto es así. ¿cuántas veces dieron el certificado de defunción de Kirchner? Y renace Kirchner. Hace un año no hubiéramos dicho quién le gana Kirchner; hubiéramos dado por descontado que le ganaban en cualquier caso. El tema es que Kirchner habla para la izquierda y gobierna para la derecha. Ojalá el gobierno tuviera la valentía con la economía como la que tuvo con los derechos humanos. Kirchner no avanza sobre el poder real.

-Los bancos, los laboratorios...

-Claro, pero explicame cuál es la política económica argentina.

-No hay.

-Y bueno, tiene que tener una política económica.

-No estoy tan seguro pero veo que ¿no lo ves a Duhalde? ¿No lo ves a Macri...?

-No, no, no. A Duhalde seguro que no. Y Macri ni siquiera fue de derecha, desaprovechó la intendencia. Desaprovechó su gestión. Fue nada. Tomaba una decisión, daba marcha atrás. Los políticos no son eso."